Ar Dievas gali daryti stebuklus per statulas ?
Augustas
Ar būtu buvusios inkvizicijos jeigu būtu klausę Dievo žodžio
Va čia aš sutinku su Citata. Todėl ir sakau, kad Inkvizicija buvo nusikaltimas, ir net labai sunkus nusikaltimas.
Bet kitaminčių persekiojimais nusidėjo ir M.Liuteris, ir J.Kalvinas, ir anglikonai, ir stačiatikiai. Kitaip tariant, nusidėjo dauguma krikščionimis save vadinančių žmonių. Ir jie visi turi atgailauti už tai.
P.S. Inkvizicija jau neatitinka šios temos. Nukrypom, Kolegos.
Va čia aš sutinku su Citata. Todėl ir sakau, kad Inkvizicija buvo nusikaltimas, ir net labai sunkus nusikaltimas.
Bet kitaminčių persekiojimais nusidėjo ir M.Liuteris, ir J.Kalvinas, ir anglikonai, ir stačiatikiai. Kitaip tariant, nusidėjo dauguma krikščionimis save vadinančių žmonių. Ir jie visi turi atgailauti už tai.
P.S. Inkvizicija jau neatitinka šios temos. Nukrypom, Kolegos.

Citata
Taip Dievas nėra šališkas.(Rom 2:11-13)Įstatymas visiems lygus.Kas jie bebuvo jei darė tokius darbus(inkvizicija) parodo ,kad tai nėra geras medis.(Mt 7,18)Ir daugumas ir toliau nenori pažinti DŽ,o įsikibę į savo bažnyčios mokymą ,nors nesvarbu ar tai derinasi su DŽ ar ne.Taip ir Paulius apie tokius pranašavo,kad ateis metas kai nebepakęs to mokslo kurį paliko Kristus ir pirmieji Jo mokiniai.(2 Tim 4,3 )
Augustas
Įstatymas visiems lygus.Kas jie bebuvo jei darė tokius darbus(inkvizicija) parodo ,kad tai nėra geras medis.(Mt 7,18)Ir daugumas ir toliau nenori pažinti DŽ,o įsikibę į savo bažnyčios mokymą ,nors nesvarbu ar tai derinasi su DŽ ar ne.Taip ir Paulius apie tokius pranašavo,kad ateis metas kai nebepakęs to mokslo kurį paliko Kristus ir pirmieji Jo mokiniai.(2 Tim 4,3 )
Citata painioja kelis skirtingus dalykus. Pirma, nusikaltėlius, kurie tik formaliai vadinosi krikščionimis, tačiau faktiškai tokie jau nebuvo, Citata painioja su visa Bažnyčia, kuri yra Kristaus Kūnas. Antra, Citata painioja savo asmeninį mokymą, t.y. savo asmeninį požiūrį į kai kuriuos dalykus, su paties Dievo žodžiu.
Ir daugumas ir toliau nenori pažinti DŽ,o įsikibę į savo bažnyčios mokymą ,nors nesvarbu ar tai derinasi su DŽ ar ne.Taip ir Paulius apie tokius pranašavo,kad ateis metas kai nebepakęs to mokslo kurį paliko Kristus ir pirmieji Jo mokiniai.(2 Tim 4,3)
Tai turbūt taikoma RKB.
Mano nuomone, Citata turbūt jaučia stiprų poreikį pasiteisinti, kodėl jisai nėra RKB narys. Todėl tik ir bado pirštu į kai kurių RKB narių ir net RKB vyresniųjų padarytas klaidas, kurios iš tikrųjų kai kada buvo net labai sunkios ir turėjo skaudžias pasekmes, juntamas net iki šiol. Tačiau Citatai ar bet kam kitam nereikia dėl nieko teisintis ar net kompleksuoti dėl to, kad jisai yra (ar jau nėra) katalikas, rytų ortodoksas ar protestantas.
Tikriausiai galima (ir net pageidautina) parašyti, kuriai konfesijai priklausai ir dėl kokių priežasčių tu jai priklausai, kuo jinai tau patinka arba kuo nepatinka kitos konfesijos. Bet kiekvieną kartą užsipulti kokią nors konfesiją dėl klaidų, kurias praeityje darė ar daro jau dabartiniais laikais kai kurie jai priklausantys nariai (ar net vyresnieji)?
Ir daugumas ir toliau nenori pažinti DŽ,o įsikibę į savo bažnyčios mokymą ,nors nesvarbu ar tai derinasi su DŽ ar ne.
Tai akivaizdi netiesa. Dauguma RKB narių labai domisi DŽ, jį studijuoja, meldžiasi pasinaudodami DŽ užrašytomis maldomis ir bando savo gyvenimą derinti su DŽ. Taip pat ir visa RKB labai gerbia Dievo žodį ir tik juo grindžia savo tikėjimą ir mokymą, kurį išreiškia pasinaudodami ir filosofiniais terminais, ir meno kūriniais, ir liturgija.
Citata painioja kelis skirtingus dalykus. Pirma, nusikaltėlius, kurie tik formaliai vadinosi krikščionimis, tačiau faktiškai tokie jau nebuvo, Citata painioja su visa Bažnyčia, kuri yra Kristaus Kūnas. Antra, Citata painioja savo asmeninį mokymą, t.y. savo asmeninį požiūrį į kai kuriuos dalykus, su paties Dievo žodžiu.
Ir daugumas ir toliau nenori pažinti DŽ,o įsikibę į savo bažnyčios mokymą ,nors nesvarbu ar tai derinasi su DŽ ar ne.Taip ir Paulius apie tokius pranašavo,kad ateis metas kai nebepakęs to mokslo kurį paliko Kristus ir pirmieji Jo mokiniai.(2 Tim 4,3)
Tai turbūt taikoma RKB.
Mano nuomone, Citata turbūt jaučia stiprų poreikį pasiteisinti, kodėl jisai nėra RKB narys. Todėl tik ir bado pirštu į kai kurių RKB narių ir net RKB vyresniųjų padarytas klaidas, kurios iš tikrųjų kai kada buvo net labai sunkios ir turėjo skaudžias pasekmes, juntamas net iki šiol. Tačiau Citatai ar bet kam kitam nereikia dėl nieko teisintis ar net kompleksuoti dėl to, kad jisai yra (ar jau nėra) katalikas, rytų ortodoksas ar protestantas.
Tikriausiai galima (ir net pageidautina) parašyti, kuriai konfesijai priklausai ir dėl kokių priežasčių tu jai priklausai, kuo jinai tau patinka arba kuo nepatinka kitos konfesijos. Bet kiekvieną kartą užsipulti kokią nors konfesiją dėl klaidų, kurias praeityje darė ar daro jau dabartiniais laikais kai kurie jai priklausantys nariai (ar net vyresnieji)?
Ir daugumas ir toliau nenori pažinti DŽ,o įsikibę į savo bažnyčios mokymą ,nors nesvarbu ar tai derinasi su DŽ ar ne.
Tai akivaizdi netiesa. Dauguma RKB narių labai domisi DŽ, jį studijuoja, meldžiasi pasinaudodami DŽ užrašytomis maldomis ir bando savo gyvenimą derinti su DŽ. Taip pat ir visa RKB labai gerbia Dievo žodį ir tik juo grindžia savo tikėjimą ir mokymą, kurį išreiškia pasinaudodami ir filosofiniais terminais, ir meno kūriniais, ir liturgija.

Citata
Augustas Citata painioja kelis skirtingus dalykus. Pirma, nusikaltėlius, kurie tik formaliai vadinosi krikščionimis, tačiau faktiškai tokie jau nebuvo.
.Tai pasirodo pagal jus ,kad pradedant 1227 ir baigiant 1782 inkvizicijos metais visi popiežiai buvo nusikaltėliai ir jie nebuvo krikščionimis.Tai tada kaip su visuotiniais susirinkimais kuriems vadovavo šie nusikaltėliai,kaip tada su šitų nusikaltėlių priimtomis dogmomis ,kuriomis ir dabartinė bažnyčia vadovaujasi?Tai vadinasi iš bažnyčios egzistavimo išmetate apie pusę tūkstančio metų?
Tai iš tikrųjų buvo ne kieno nors o Dievo žodžio įtaka žmonių širdyse ir jie galėjo numirti pasirinkdavo net didžiausius kankinimus už Dievo žodį.Tai buvo gyvas atsakas į popiežių skleidžiamas filosofijas ,bei pasakas." Krikščioniško" pasaulio dvasininkija labiau smerktina dar ir tuo ,kad savo kruviniems tikslams pasiekti naudojosi Kristaus vardą(kryžiuočiai,kryžiaus žygiai)
Ar gali būti patraukti atsakomybėn tik nusikalstamos organizacijos nariai kurie tiesiogiai vykdė nusikaltimą?Tai kur tada būtu kolektyvinė atsakomybė? (Apr 18:21,24).
Citata painioja savo asmeninį mokymą, t.y. savo asmeninį požiūrį į kai kuriuos dalykus, su paties Dievo žodžiu
Ir kaip čia dabar supainiosi,nes paskaičius šiame forume katalikų požiūrį į DŽ tai galima manyti ,kad tik asmeninis požiūris ir egzistuoja.Kiek pasisakymų tiek skirtingų nuomonių.
Tikriausiai galima (ir net pageidautina) parašyti, kuriai konfesijai priklausai ir dėl kokių priežasčių tu jai priklausai, kuo jinai tau patinka arba kuo nepatinka kitos konfesijos. Bet kiekvieną kartą užsipulti kokią nors konfesiją dėl klaidų, kurias praeityje darė ar daro jau dabartiniais laikais kai kurie jai priklausantys nariai (ar net vyresnieji)?
Tai vis dėlto norėčiau sužinoti ką jūsu manimu reiškia "užsipulti".Tai reišia jūs netikite tų istorikų surinktais duomenimis kuriuos nurodžiau pagal pavardes ar norite pasakyti ,kad iš viso nebuvo tos inkvizicijos?Ir man visiškai nesvarbu priklausomybė vienai ar kitai konfesijai man svarbiau bandyti paaiškinti DŽ kitiems ,kad iš tikrųjų Kristus ir neliepė ir visos šios nesamonės (kryžiaus žygiai ,inkvizicijos ir tt) tai ne Kristaus mokymas,o žmonių filosofijų padarinys.
Dauguma RKB narių labai domisi DŽ, jį studijuoja, meldžiasi pasinaudodami DŽ užrašytomis maldomis ir bando savo gyvenimą derinti su DŽ.
Sutinku ,kad RKB kai kurie nariai domisi DŽ bet tik tiek kie neprieštarauja RKB mokymui.Kas nenaudinga , priderina jį prie RKB mokymo per filosofijas savo tikslams pasiekti nes tokią nuomonę galima susidaryti ir šiame forume
.Tai pasirodo pagal jus ,kad pradedant 1227 ir baigiant 1782 inkvizicijos metais visi popiežiai buvo nusikaltėliai ir jie nebuvo krikščionimis.Tai tada kaip su visuotiniais susirinkimais kuriems vadovavo šie nusikaltėliai,kaip tada su šitų nusikaltėlių priimtomis dogmomis ,kuriomis ir dabartinė bažnyčia vadovaujasi?Tai vadinasi iš bažnyčios egzistavimo išmetate apie pusę tūkstančio metų?
Tai iš tikrųjų buvo ne kieno nors o Dievo žodžio įtaka žmonių širdyse ir jie galėjo numirti pasirinkdavo net didžiausius kankinimus už Dievo žodį.Tai buvo gyvas atsakas į popiežių skleidžiamas filosofijas ,bei pasakas." Krikščioniško" pasaulio dvasininkija labiau smerktina dar ir tuo ,kad savo kruviniems tikslams pasiekti naudojosi Kristaus vardą(kryžiuočiai,kryžiaus žygiai)
Ar gali būti patraukti atsakomybėn tik nusikalstamos organizacijos nariai kurie tiesiogiai vykdė nusikaltimą?Tai kur tada būtu kolektyvinė atsakomybė? (Apr 18:21,24).
Citata painioja savo asmeninį mokymą, t.y. savo asmeninį požiūrį į kai kuriuos dalykus, su paties Dievo žodžiu
Ir kaip čia dabar supainiosi,nes paskaičius šiame forume katalikų požiūrį į DŽ tai galima manyti ,kad tik asmeninis požiūris ir egzistuoja.Kiek pasisakymų tiek skirtingų nuomonių.
Tikriausiai galima (ir net pageidautina) parašyti, kuriai konfesijai priklausai ir dėl kokių priežasčių tu jai priklausai, kuo jinai tau patinka arba kuo nepatinka kitos konfesijos. Bet kiekvieną kartą užsipulti kokią nors konfesiją dėl klaidų, kurias praeityje darė ar daro jau dabartiniais laikais kai kurie jai priklausantys nariai (ar net vyresnieji)?
Tai vis dėlto norėčiau sužinoti ką jūsu manimu reiškia "užsipulti".Tai reišia jūs netikite tų istorikų surinktais duomenimis kuriuos nurodžiau pagal pavardes ar norite pasakyti ,kad iš viso nebuvo tos inkvizicijos?Ir man visiškai nesvarbu priklausomybė vienai ar kitai konfesijai man svarbiau bandyti paaiškinti DŽ kitiems ,kad iš tikrųjų Kristus ir neliepė ir visos šios nesamonės (kryžiaus žygiai ,inkvizicijos ir tt) tai ne Kristaus mokymas,o žmonių filosofijų padarinys.
Dauguma RKB narių labai domisi DŽ, jį studijuoja, meldžiasi pasinaudodami DŽ užrašytomis maldomis ir bando savo gyvenimą derinti su DŽ.
Sutinku ,kad RKB kai kurie nariai domisi DŽ bet tik tiek kie neprieštarauja RKB mokymui.Kas nenaudinga , priderina jį prie RKB mokymo per filosofijas savo tikslams pasiekti nes tokią nuomonę galima susidaryti ir šiame forume
Augustas
Tai pasirodo pagal jus ,kad pradedant 1227 ir baigiant 1782 inkvizicijos metais visi popiežiai buvo nusikaltėliai ir jie nebuvo krikščionimis.Tai tada kaip su visuotiniais susirinkimais kuriems vadovavo šie nusikaltėliai,kaip tada su šitų nusikaltėlių priimtomis dogmomis ,kuriomis ir dabartinė bažnyčia vadovaujasi?Tai vadinasi iš bažnyčios egzistavimo išmetate apie pusę tūkstančio metų?
Net ir nusikaltėlių popiežių vadovaujama Bažnyčia Dievo valia priimdavo gerų ir teisingų dogmų, kurių laikydamiesi žmonės galėjo pasiekti išganymą. T.y. Dievas sėkmingai veikė ir per nuodėmingus RKB vadovus, o ne tik per šventus. Nepamirškime, kad Bažnyčia yra tuo pat metu ir šventa (nes priklauso Kristui ir yra paties Kristaus per Šventąją Dvasią veikiama), ir nusidėjėlė (nes Ji yra sudaryta iš silpnų ir nuodėmingų žmonių).
Tai vis dėlto norėčiau sužinoti ką jūsu manimu reiškia "užsipulti".Tai reišia jūs netikite tų istorikų surinktais duomenimis kuriuos nurodžiau pagal pavardes ar norite pasakyti ,kad iš viso nebuvo tos inkvizicijos?
Tai reiškia, kad Jūs jau pradedat kartotis. Ir kartojatės, nors jau tie klausimai buvo aptarti kitoje temoje.
Dar kartą kartoju, kad Inkvizicija tikrai buvo, kad Inkvizicija buvo nusikaltimas, kad Inkvizicija tikrai buvo ne pagal Kristaus žodį ir Dvasią, kad kai kurie popiežiai ir kiti RKB vadovai klaidingai pasielgė, kai įkūrė Inkviziciją ir skelbė vadinamuosius Kryžiaus žygius. Aš pats tą pripažįstu ir čia su Jumis visiškai nesiginčiju, Citata. Tai kam dar tą patį kartoti kelis kartus per kelias temas?
Sutinku ,kad RKB kai kurie nariai domisi DŽ bet tik tiek kie neprieštarauja RKB mokymui.Kas nenaudinga , priderina jį prie RKB mokymo per filosofijas savo tikslams pasiekti nes tokią nuomonę galima susidaryti ir šiame forume
Kokiems savo tikslams pasiekti, Citata, kai kurie naudojasi DŽ? Išvardinkit, jei netingit.
O mano domėjimosi DŽ tikslas yra vienas - kuo geriau pažinti Kristų ir jo mokymą. Su tuo pačiu tikslu aš ir dalyvauju šiame forume. Beje, koks paties Citatos tikslas šiame forume, jei ne paslaptis?
P.S. Atsiprašau Citatos už aštrų žinutės toną, bet man tikrai jau nusibodo kartoti vieną ir tą patį.
Net ir nusikaltėlių popiežių vadovaujama Bažnyčia Dievo valia priimdavo gerų ir teisingų dogmų, kurių laikydamiesi žmonės galėjo pasiekti išganymą. T.y. Dievas sėkmingai veikė ir per nuodėmingus RKB vadovus, o ne tik per šventus. Nepamirškime, kad Bažnyčia yra tuo pat metu ir šventa (nes priklauso Kristui ir yra paties Kristaus per Šventąją Dvasią veikiama), ir nusidėjėlė (nes Ji yra sudaryta iš silpnų ir nuodėmingų žmonių).
Tai vis dėlto norėčiau sužinoti ką jūsu manimu reiškia "užsipulti".Tai reišia jūs netikite tų istorikų surinktais duomenimis kuriuos nurodžiau pagal pavardes ar norite pasakyti ,kad iš viso nebuvo tos inkvizicijos?
Tai reiškia, kad Jūs jau pradedat kartotis. Ir kartojatės, nors jau tie klausimai buvo aptarti kitoje temoje.
Dar kartą kartoju, kad Inkvizicija tikrai buvo, kad Inkvizicija buvo nusikaltimas, kad Inkvizicija tikrai buvo ne pagal Kristaus žodį ir Dvasią, kad kai kurie popiežiai ir kiti RKB vadovai klaidingai pasielgė, kai įkūrė Inkviziciją ir skelbė vadinamuosius Kryžiaus žygius. Aš pats tą pripažįstu ir čia su Jumis visiškai nesiginčiju, Citata. Tai kam dar tą patį kartoti kelis kartus per kelias temas?
Sutinku ,kad RKB kai kurie nariai domisi DŽ bet tik tiek kie neprieštarauja RKB mokymui.Kas nenaudinga , priderina jį prie RKB mokymo per filosofijas savo tikslams pasiekti nes tokią nuomonę galima susidaryti ir šiame forume
Kokiems savo tikslams pasiekti, Citata, kai kurie naudojasi DŽ? Išvardinkit, jei netingit.
O mano domėjimosi DŽ tikslas yra vienas - kuo geriau pažinti Kristų ir jo mokymą. Su tuo pačiu tikslu aš ir dalyvauju šiame forume. Beje, koks paties Citatos tikslas šiame forume, jei ne paslaptis?
P.S. Atsiprašau Citatos už aštrų žinutės toną, bet man tikrai jau nusibodo kartoti vieną ir tą patį.
Augustas
Tai iš tikrųjų buvo ne kieno nors o Dievo žodžio įtaka žmonių širdyse ir jie galėjo numirti pasirinkdavo net didžiausius kankinimus už Dievo žodį.Tai buvo gyvas atsakas į popiežių skleidžiamas filosofijas ,bei pasakas.
Jei kalbate apie J.Husą, tai sutinku su Jumis. J.Husas tikrai drąsiai pasirinko kankinystę. O jei apie kažką kitą, tai reikia įvardinti aiškiau. Nes M.Liuteris, U.Cvinglis, J.Kalvinas, kiti reformacijos šalininkai, veikėjai ir teologai kankinami nebuvo. Maksimum buvo išvaryti iš katalikiškų kraštų. Beje, lygiai taip pat buvo išvaryti ir katalikai iš protestantiškų kraštų.
Jei kalbate apie J.Husą, tai sutinku su Jumis. J.Husas tikrai drąsiai pasirinko kankinystę. O jei apie kažką kitą, tai reikia įvardinti aiškiau. Nes M.Liuteris, U.Cvinglis, J.Kalvinas, kiti reformacijos šalininkai, veikėjai ir teologai kankinami nebuvo. Maksimum buvo išvaryti iš katalikiškų kraštų. Beje, lygiai taip pat buvo išvaryti ir katalikai iš protestantiškų kraštų.
Augustas
Ar gali būti patraukti atsakomybėn tik nusikalstamos organizacijos nariai kurie tiesiogiai vykdė nusikaltimą?Tai kur tada būtu kolektyvinė atsakomybė? (Apr 18:21,24).
Už savo nuodėmes kiekvienas prieš Dievą atsako asmeniškai. Kita vertus, Jūsų nurodytoje ištraukoje (Apr 18,21-24) aprašomas žlugimas yra pranašystė, todėl nėra ir negali būti vertinamas taip, tarsi Dievas reikalauja kolektyvinės atsakomybės už kelių žmonių nuodėmes.
Už savo nuodėmes kiekvienas prieš Dievą atsako asmeniškai. Kita vertus, Jūsų nurodytoje ištraukoje (Apr 18,21-24) aprašomas žlugimas yra pranašystė, todėl nėra ir negali būti vertinamas taip, tarsi Dievas reikalauja kolektyvinės atsakomybės už kelių žmonių nuodėmes.
Forumas uždarytas!
© Lietuvos krikščionių studentų bendrija | Kontaktai: info@lksb.lt